Difference between revisions of "Talk:JaWiki"

Revision as of 08:01, 2 June 2015

Устаревание информации. Устаревание скриншотов

Во многих местах написано "по состоянию на такой-то период такие то дела". Но проходит время и это смотрится странно. Может быть, помечать такие места каким-то шаблоном, с тем чтобы актуализировать их периодически. Дополняя или убирая вовсе те упоминания о времени. Leksey 19:21, 26 August 2008 (CEST)

Тут сложно что-то придумать, но факт есть фактом - они становятся неактуальными. Как поступать - убирать их совсем, либо оставлять, но с каким-то баяном-текста (либо большим значком), который бы кричал "сейчас уже все иначе!!!". Leksey 19:21, 26 August 2008 (CEST)

Ответ по двум пунктам.

Вообще, в вики-системах by design всегда находится относительно актуальная информация. Если она неактуальна — уточни! Можно на глагне сделать дисклэймер об актуальности приводимой информации в частности и о доверии к вики-системам вообще. Мой подход — писать о том, что сейчас происходит. О том, что потом, напишем потом.

Относительно скриншотов — то же самое. Кому надо поддерживать актуальность информации о тех же клиентах? Тебе надо? Мне нет. Пусть разработчик клиента сам поддерживает имидж своей разработки. Нет, конечно, если Наш Треугольный Друг попросит, то я с удовольствием поделаю скринов, но самому следить за этим не хочется. Dixi. // Сыр Российский 08:04, 27 August 2008 (CEST)

А старые скришоты куда предлагаешь девать? Помнишь, я говорил про раскрывающиеся блоки. Я вот бы их туда убирал. Leksey 16:30, 1 June 2009 (GMT)

Неактуальные скриншоты заменять на новые или удалять совсем. // Сыр Российский 20:12, 1 June 2009 (GMT)

Меня жаба душит. И вовсе не так, о которой мы тут пишем. Мне какой-то частью мозга кажется, что старые шоты тоже нужны. Пусть на чердачке, но нужны. А если инсершен убить из статьи, то так они и пропадут где-то среди филесов. Думай, боярин. Предлагай. Leksey 20:36, 1 June 2009 (GMT)

Пожалуй, можно и свернуть с пометкой "старые скриншоты". // Сыр Российский 20:51, 1 June 2009 (GMT)

Красивые интервики-ссылки

Сразу скажу, это не замена интервики обычному в тексте. Мысль об этом у меня давно возникла, но не очень понятно, как это сделать. Я говорю о том чтоюы склепать красивый шаблон, похожий на {{realtitle}} по внешнему виду и расположению. Только можно еще туда иконочку вставить. И там уже ссылка на ткаббер-вики, википедию, а вот сейчас еще jabberworld.info появился. Блок "Смотри также" какой-то неюзабельный, ИМХО.Leksey 16:30, 1 June 2009 (GMT)

Вещь хороший. Но кто клепать будет? Я не осилю, пожалуй. --Vindicar 18:07, 1 June 2009 (GMT)

Это несложно. Я попробую. // Сыр Российский 19:58, 1 June 2009 (GMT)

JaWiki vs. JabberWorld

Только смысла в этом вижу мало. Разве что в Википедии. У каждого должна быть своя ниша. Ткаберова вики сильно ограничена одним клиентом и понадобится на полутора страницах. Суть jabberworld вообще не могу осилить. Почему Willrain пытается с нами конкурировать вместо того, чтобы сотрудничать? Хотя догадываюсь... Потому что Binary не захочет установить те вкусненькие примочки, который использует Willrain на своём сайте. У этой задачи есть несколько решений, но если Binary будет продолжать страдать консерватизмом, их множество сократится до не самых хороших. // Сыр Российский 20:11, 1 June 2009 (GMT)

Ну давай начнем с Википедии. Что касаемо JW, то тут я причину вижу в ином. Мне кажется, а) это желание реализовать своё видение (что автору, как и многим из нас, какжется невозможным при участии в чужом проекте), плюс восприятие вики-систем не как collaboration tool, а как просто удобную правилку текста на вебе, но для одного человека. б) предположение, что Явики это что-то для девелоперов и вобще для людей, кто знает как читается слово XEP. Да. А про какие такие вкусные примочки ты говоришь и в чем ты обвиняешь Сырожу? Leksey 20:36, 1 June 2009 (GMT)

Я тот сайт видел мало, из примочек заметил только ботов, генерящих страницы [1]. Это переносимо, знаю. А Серёже я давно намекаю, что сервер глючит и тормозит, даже предлагаю своим железом поделиться (правда, тоже второй свежести, но чуть получше) или обратиться к хорькам. К хорькам у него личная неприязнь, да и вообще, боится, что при переезде будет тяжело восстановить стройную систему костылей и подпорок, на которых работает jrudevels.org. // Сыр Российский 20:51, 1 June 2009 (GMT)

Вот тут на одного Сережу не надо балон катить. Я тут тоже виноватая. А перетащить можно и Явику одну. Сейчас апгрейд сделаю на одной машине и вернемся к этому вопросу. Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)

Пока писал, новый ответ появился). Бот называется "Линуксоид Rain, Linux-шелл и компания" :). Ту таблицу, а также таблицы транспортов я руками делаю, автоматизировать пока проблематично, особенно с учетом околоGPRS'ного канала в интернет. --Rain 20:59, 1 June 2009 (GMT)

"Руками" - в смысле, она не автоматом туда заливается. --Rain 20:59, 1 June 2009 (GMT)

По поводу "а" - с таким же успехом можно стараться прилепить JaWiki как ветвление статьи про Jabber на Wikipedia. Странно бы смотрелось? Ну вот. Про совместную работу - да collaboration, хотя больше всего я ей занимаюсь. По "б" - это было раньше, сейчас - как уже сказал, скорее "все обо всем", ибо затрагиваются самые разные IM-системы :). --Rain 10:07, 2 June 2009 (GMT)

Хм... Вообще JabberWorld ориентирован прежде всего на миграцию пользователей с ICQ/(при необходимости - с другой закрытой сети) на jabber. Т.е., во-первых, показ "что такое хорошо и что такое плохо", сравнение сетей, во-вторых руководства по Jabber-клиентам под различные платформы, в-третьих - разъяснение Jabber-терминов не залезая в подробности протоколов и прочего, ну и немного начал пилить мануалы на тему быстрого подъема собственного сервера юзерами в своих локалках. Попутно даются разные материалы типа таблиц транспортов, серверов, ботов, портов и т.п. Первое тут практически не освещено, второе не затронуто вообще (кроме, собственно, описания клиентов), в третьем начинающий пользователь утонет :). По-моему, вполне себе взаимодополняющие вики - я не стремлюсь сделать проект "все обо всем в мире IM" как получается тут, а тут не особо расписывают миграцию на Jabber и выполнение простых пользовательских действий по освоению и использованию этой сети.

Не нашел, куда прилепить в треде, пусть тут будет, как раз по теме. --Rain 17:09, 6 June 2009 (GMT)

Так, может быть, копать одну яму вместе? Типа, объединить усилия на базе Явики? Я пока не вижу проблем срастить направления даже без особых гимороев. Подумай, напиши, что больше всего тебя смущает в этом предложении. А если еще вернуться к идее бомбусную вики подтянуть, то всем вместе сильно веселее будет и продуктивнее. Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)

Смотря что хочется получить в результате. Если просто слепить на одном движке этакого монстрика из всех статей из нескольких Wiki - а толку? Сейчас в том, что есть на JaWiki трудно ориентироваться - что ж будет, если добавить еще столько же статей (over 300 на данный момент у меня и хз сколько с Bombus Wiki, не смог оценить размер проекта)? Кроме того, тогда JabberWorld перестанет выполнять свою задачу, ибо сейчас это (условно) законченный блок, посвященный миграции на Jabber с неограниченным ветвлением на тему мануалов по настройке клиентов/серверов. По системной части - тут древний движок и загибающийся сам по себе сервер, что ж получится, если свалить все в кучу и снова повторятся январские-февральские события? По части интернета - сейчас юзер, набрав в поисковике "переход на Jabber" попадает на ресурс, посвященный исключительно переходу на Jabber. Ну и так далее... Если по принципу недублирования информации и совместного развития в рамках тех проектов, что есть - собственно, про это говорилось уже достаточно давно, еще со времени разговора про интервики. Со своей стороны я старался не сильно дублировать информацию (да, кое-что должно быть в любом случае на том же проекте, например, описание ресурсов/приоритетов либо каких-то базовых понятий на другом ресурсе (который, к тому же, иногда лежит) выглядело бы странно, то же самое с описанием клиентов - описания вида "Ну... вот. Еще один клиент, только на Tk" или редиректы на другой ресурс были бы не в тему, поэтому были поделаны свои описания и небольшой фич-лист), делаю интерлинки на JaWiki на соответствующие материалы (а-ля "Подробнее про $SUBJ читайте на JaWiki"; для описаний клиентов ссылка сюда вообще забита в шаблон, наряду с оффсайтом и описанием на Wikipedia), кое-что сразу редиректит сюда (например, региональные российские сервера тут хорошо структурированы). С учетом сказанного в первом сообщении про отсутствие / малый объем описанной у меня тематики на JaWiki - ну так и используйте существующие готовые наработки. Настройте интервики наконец-то, ссылайтесь на отсутствующие здесь материалы на меня, просмотрите структуру того, что есть (собственно, структура и тематика описываемых статей видна и по главной странице - несколько отдельных блоков с ветвлением в области описания клиентов, серверов и сервисов. А вообще есть карта вики и дерево категорий). В общем, как-то так...--Rain 09:59, 2 June 2009 (GMT)

Категорически за интервики. И соотв. образом допилить шаблон. Кроме того, и впрямь имеет смысл распределить обязанности: джабберворлд - сугубо для пользователей, джрудевелс - для программистов. Это лучше чем объединенная химера с двумя головами, поскольку даже определения понятий требуются разные: юзерам - как можно более доступные, девелоперам - как можно более точные (IMHO, конечно). Аналогично с описанием клиентов: здесь можно оставить строгие описания на уровне XEP'ов (это умеет, это умеет, это не умеет), там - в более общей форме. Ну и, возможно, будет иметь смысл перетащить на jabberworld парочку статей про миграцию. --Vindicar 13:05, 2 June 2009 (GMT)

джабберворлд - сугубо для пользователей, джрудевелс - для программистов << Невозможно, грань слишком размыта. На чём моя позиция и основана. // Сыр Российский 18:14, 2 June 2009 (GMT)

Ладно, на 100% разграничить не удасться. Но, как мне кажется, одну и ту же статью можно(и нужно!) писать по разному для пользователя и для разработчика. Так что совсем уж дублей будет мало. --Vindicar 20:47, 2 June 2009 (GMT)

По-моему, можно статью начинать с простого объяснения и продолжать, углубляясь в протоколы, исходники и пр. Программистам тоже простота нужна, чтобы вникнуть в предмет, а пользователи могут технические подробности и пропустить. А всякие ответвления, приложения, примеры вообще выносятся в подстраницы. // Сыр Российский 05:52, 3 June 2009 (GMT)

Первый пункт — не наша генеральная линия, но близко. Остальные — прямое попадание в профиль ЯВики. Собственно, вэлкам! // Сыр Российский 21:07, 1 June 2009 (GMT)

Ну и по "примочкам"... Собственно, о каких примочках речь? Единственный плагин, который я поставил и которого нет тут - CategoryTree, да и тот используется только на "Карте Wiki". Остальное - стандартные функции движка Mediawiki. Который, кстати, у меня дефолтно на русском языке, что для начинающих пользователей тоже может быть важно. --Rain 20:56, 1 June 2009 (GMT)

Ладно, в примочках я не разобрался. А по поводу языка надо благодарить Байнари во вторую очередь и Лексея в первую. // Сыр Российский 21:07, 1 June 2009 (GMT)

Какой такой язык? Вроде все по-русски в интерфейсе. Или я чего не понял? Или ты опять про название статей?Leksey 21:53, 1 June 2009 (GMT)

Не всё по-русски в интерфейсе.

Таки не всё (см. скриншот). // Сыр Российский 04:47, 2 June 2009 (GMT)

20150602yuanyuan

http://www.guccishoes.us.com http://www.outlet-celine.com http://www.soccer-jerseys.us.com http://www.oakleysunglasses.us.com http://www.hollisteroutlet.name http://www.kobeshoes.org http://www.adidasshoes.name http://www.jordan4.net http://coachoutlet.officialinc.net http://www.prada-outlet.us http://www.oakleysunglasses-wholesale.name http://www.michaelkorsoutlet-mk.eu.com http://timberland.officialfree.net http://www.dior-handbags.us http://www.michaelkors-outlet.com.co http://www.chanelbags.com.co http://truereligion.onlineinc.net.co http://www.poloralphlaurenhome.net http://www.oakley-sunglasses.com.co http://www.katespadeoutlet.net.co http://www.ralphlaurensale.eu.com http://www.coachoutlet-storeonline.in.net http://www.michaelkors.com.so http://www.cheaptoms.us http://www.coach-factoryoutlet.com.co http://www.tory-burch-outlet.name http://www.p90xworkouts.us http://www.rolexwatchesoutlet.us http://timberlandboots.dealsinc.net http://www.montblanc.com.co http://www.lebronjames-shoes.name http://www.celine-outlet.us http://www.toms--shoes.com http://burberry.bidinc.org http://www.ghdhairstraighteners.com.co http://www.abercrombieandfitch.cc http://www.abercrombieoutlet.us.com http://www.hollisterkids.net http://www.ralph-lauren-outlet.co http://www.michael-korsuk.org.uk http://michaelkorsoutlet.new-letter.com http://www.poloralph-lauren.net.co http://www.abercrombiekids.name http://www.abercrombieoutlet.name http://www.louisvuitton-lvoutlet.me http://www.redchristianlouboutin.com http://www.concords11.com http://www.ray-ban-sunglasses.org.uk http://www.kobebryantshoes.name http://www.raybanwayfarer.biz http://www.airmax-nike.me.uk http://www.abercrombie-fitch.cc http://www.adidaswings.name http://www.katespade-outlet.us.com http://www.retrojordans.name http://www.mkorsoutlet.com.co http://www.coachoutlet.net.so http://www.raybansunglass.net.co http://www.louisvuittonuk.me.uk http://www.oakleysunglassessale.in.net http://www.chiflatiron.com.co http://beatsbydrdre.outletoff.net http://www.michaelkorshandbags.eu.com http://www.abercrombie.in.net http://www.oakley-sunglasses.net.co http://www.raybans.name http://www.todsoutlet.name http://www.katespade-handbags.eu.com http://burberry.officialstore.com.co http://www.louis-vuitton.us.org http://www.marc--jacobs.com http://www.michaelkorsoutletus.eu.com http://www.fitflops.org http://www.jordan6.net http://www.toms-shoes.cc http://www.abercrombie.net.co http://www.gucci-outlet.org http://www.ray-banoutlet.name http://www.pandorajewelry.name http://www.christianlouboutinsale.name http://www.louisvuittonoutlet.net.co http://www.michaelkors-mkoutlet.in.net http://www.juicy-couture.us http://www.toms-outlet.com.co http://chanelhandbags.authenticinc.net http://www.louisvuittonoutlets.name http://www.coachoutletstoreonline.eu.com http://www.abercrombie-fitch.com.co http://www.louis-vuittonhandbags.name http://www.true-religion-outlet.us.com http://burberry.stores.net.co http://www.guccioutlet.net.co http://www.gucci-outlet.net.co http://www.gucci.net.co http://www.rayban-sunglasses.eu.com http://www.pandoracharms.org.uk http://www.oakleysunglasses-outlet.name http://www.montblancpens.com.co http://www.christianlouboutinoutlet.com.co http://www.jordanretro.name http://www.christianlouboutin.name http://www.jordan11.name http://www.coachfactoryoutlet.com.so http://www.nike-airmax.me.uk http://michaelkors.officialstore.com.co http://www.christian-louboutinoutlet.org http://www.coachfactoryoutletonline.eu.com http://www.michaelkorshandbags.com.so http://www.coachoutletstoreonline.us.org http://www.hogan-shoes.us http://www.abercrombieandfitch.net.co http://www.insanityworkout.com.co http://www.cheapjordansshoes.in.net http://toryburch.onlineinc.net.co http://www.cocochaneluk.co.uk http://www.louis-vuittonoutlet.us.org http://www.cheap-jordans.us.com http://www.christianlouboutinsale.biz http://www.jordan8.net http://www.hermes-birkin.us http://www.michaelkorsbag.org.uk http://www.fitflop-shoes.us http://www.gucci-outlet.name http://www.louis--vuitton.us http://www.hollister-clothing.net http://toryburchoutlet.stores.net.co http://www.hollisterclothing.us http://timberlandboots.hugeoff.net http://truereligion.officialbid.net http://www.jordan11s.name http://www.michaelkorsukpurse.co.uk http://www.louisvuitton.us.com http://www.fendi.us.com http://www.coachoutlet-factory.com.co http://www.louis-vuitton.net.co http://burberryoutlet.newestsite.net http://www.ray-bansunglasses.name http://www.louisvuittonhandbags.net.co http://www.oakleysunglasses-sale.in.net http://www.hollister-co.net http://www.hollisterclothing.info http://www.michael-korsoutletonline.eu.com http://www.jordan11concord.org http://www.todsshoes.us http://chanelhandbags.cocous.org http://www.oakleysunglassescheap.name http://www.pandorajewelry.net.co http://www.chanelhandbags.in.net http://www.michaelkorsonlineoutlet.in.net http://www.coach-outlet.us.org http://www.kevindurantshoes.name http://lululemon.suleymanaltun.com http://www.jordan3.net http://www.raybanglasses.me.uk http://www.pradauk.co.uk http://www.truereligion.eu.com http://www.christianlouboutin-shoes.info http://www.louisvuittonoutlet-inc.us http://www.holisterclothingstore.com http://www.louisvuitton-outlet.us.com http://www.jordan13.org http://www.hollisterinc.name http://www.abercrombiestore.org http://www.cheap--nfljerseys.us.com http://www.coachcanadaoutlet.ca http://www.ralph-lauren.net.co http://www.louisvuitton-handbags.com.co http://www.lebronjames-shoes.net http://www.cheaprolexwatches.name http://www.michaelkors--outlet.com.co http://www.jordanconcords.net http://www.holister.name http://oakley.hugeoff.net http://www.raybansunglassesoutlet.name http://www.michaelkorsoutlet.net.so http://www.christianlouboutinoutlet.org http://www.cheapjerseys-wholesale.us.com http://www.michael-kors.org.uk http://www.michaelkorsoutlet.com.so http://michaelkors.aphidsymposium.org http://www.abercrombiestores.net http://www.coach-outlet.us.com http://www.rayban-sunglasses.com.co <math><math>Insert formula here</math></math>